Les transformations du mouvement des communs numériques de 1990 à nos jours

Séminaire Politiques des communs numériques - Centre Internet et Société

2-3 minutes

4 février 2022 – 11h à 13h
Sébastien Broca (Cémti, Université Paris 8), “Les transformations du mouvement des communs numériques de 1990 à nos jours”.En esquissant une histoire conjointe du capitalisme numérique et du mouvement de défense des communs au cours des trente années écoulées, cette communication propose de réfléchir à la manière dont le militantisme pour l’accès à l’information et la connaissance s’est transformé et de montrer notamment comment les questions économiques et écologiques ont progressivement pris une importance supérieure au sein du mouvement des communs.
Sébastien Broca est maître de conférences en sciences de l’information et de la communication à l’Université Paris 8. Après avoir travaillé sur le mouvement du logiciel libre, il mène des recherches sur les communs numériques et les différentes critiques adressées aux grandes entreprises de la Silicon Valley. Il a publié Utopie du logiciel libre (Le passager clandestin, 2013).

3.12.2021 – 11h à 13h
Amélie Levebvre-Chombart (coordinatrice de la ChairESS Hauts-de-France), “Les communs numériques et l’économie sociale et solidaire : une comparaison entre l’Assemblée des Communs de Lille et le SIILAB”, discussion autour de l’article rédigé avec Pierre Robert et publié dans le numéro 130 de Terminal en 2021.

25.6.2021 – 11h à 13h
Présentation du numéro spécial de la revue Terminal consacré aux communs numériques.

• Présentation générale du numéro qui permettra d’exposer les spécificités des communs numériques et la manière dont ils s’inscrivent dans le domaine foisonnant des communs. Par Mélanie Clément-Fontaine
• Présentation générale des articles de Sébastien Broca, Sébastien Shulz, Léo Joubert, Pierre Robert et Amélie Lefebvre-Chombart, et de Léa Stiefel et Alain Sandoz. Par Mélanie Dulong de Rosnay
• Présentation détaillée. Action des makers pendant la crise de la Covid-19 : nouvelle forme d’action collective ou emballement médiatique ? Par Robert Viseur, Amel Charleux et Bérengère Fally
• Débats animés par Nicolas Jullien

la conférence

Séance : Sébastien Broca, 4 février 2022, 11h à 13h Lien BBB : https://bbb.pouchet.cnrs.fr/b/fra-7ng-x8w-ohd

45 minutes de prez puis des échanges et des questions sur le chat !

Boltanski. À besoin de la critique pour évoluer et de la contestation. Cadre théorique notamment à travers les années 60 jusque dans les années 90. Ce modèle a une validité plus générale. Dans la période comptemporaine notamment.

Second moment des enclosures à travers . Celui de m$ de l’industrie en général. Le cœurdu modèle est de produire et commercialiser des biens informationnels divers et de les protéger par le copyright. Monopole d’exploitation.

Pas trop de différence avec le capitalisme précédent. La logique industrielle est basée sur des standards bien connus. Rendement et croissance.

Pas forcément d’une logique anti captitaliste. Mais les pratiques sont frontalement opposées. Steve Balmer cancer vis à vis du linux. André gorce négation du capitalisme.

Mise en cause de la privatisation de l’information et de la connaissance. Juriste, informatique du libre. Exemple avec Cause commune. Théorisation de cette revendication.

Contestation de la propriété informatique, de la notion de propriété d’objet immatériel.

Différence entre objet matériel et informationnel.

Ces communs ont formalisé des organisations avec des constitutions comme par exemple avec le projet Debian. Forme de gouvernance mais dans des organisations qui se voulaient être horizontale ou non organisée. Radicalement décentralisé, pas managériale. Elle s’oppose au capitalisme numérique de m$ notamment. Mais sont la base du capitalisme numérique deuxième génération.

Les GAFAMS. Des modèles éco qui se transforment. Un nouveau capitalisme est né. Transformation par les communs. Les gafams construisent leur infrastructure à partir des communs du libre. Ce qui reste de cette transformation est entretenu volontairement par google ou les GAFAM à travers l’image de la startup.

La notion de brique

https://www.canal-u.tv/chaines/cnrspouchet/journees-du-cis-2021/discussion-with-benjamin-j-birkinbine-about-his-book

transformation du discours des communs et de leur réappropriation.

Alliés objectif. Controverse juridique. Force d’appoint.

La question de la juste rémunération. Ou l’altruisme supposé du logiciel libre dans l’imaginaire collectif.

Relégation à l’arrière plan de comment on finance les biens, de la question de l’argent. Par corruption de la nature altruiste des communs.

Bon alors, redhat ?

Argent, c’est mal ! il faudrait s’en prémunir … Altruisme par nature. Mais quel modèle économique alors?

Dénonciation par les commoners du biais de l’homme blanc.

RMS polémique. FSF au board au printemps 2021.

{{Oui, enfin… à force de vouloir se déconnecter, les décablés ont finis par disparaître dans leur radicalité.}}

Mes questions

Que j’ai essayé de poser… parfois avec maladresse

Peut-on décrire un Système-monde uniquement à travers des infrastructures réseaux ou centre de donnée et pas uniquement à travers la fabrication et la rémunération du code?

Crypto marsiste = blockchain addict + mars évasion . Jeu de mot en écho à Crypto Marxiste. Souvent le libre est montré comme une alternative placée dans une lecture marxiste léniniste d’un autre siècle.

Autour par exemple des enjeux openhardware n’y a-t-il pas déjà une réappropriation par la big tech identique à celle que vous nous avez exposé des communs du logiciel libres ?

Attention toutefois à cette notion d’interopérabilité. Elle n’est pas ou plus suffisante. En effet, GCP annonce fièrement propulser un cloud interopérable au dessus de celui de Azure et AWS, et bientôt ovhcloud.

Sundar Puchai vient chaque année dans notre asso à molenbeck – brussel C’est le soft power qui sait parfaitement appuyer la où les politiques publiques pêchent par leur absence. Particulièrement en Belgique et à brussel.

le chat :)

ci-après le copié collé de l’export du tchat de la conférence.

        [10:57] Martine Cotten : bonjour

[10:57] Cristiana : Bonjour à tous! [10:57] Vincent Bachelet : bonjour à toutes et tous, bonjour Sébastien [10:58] LCosty : Bonjour à toutes et tous [10:59] Francois Lesueur : Bonjour [10:59] Eric Arrivé : Bonjour [10:59] Carsten Wilhelm : Bonjour à toutes et tous [10:59] Sofia Laborde : Bonjour [11:00] Angie Gaudion : Bonjour [11:00] Rastetter : Bonjour [11:00] Killian K. (RésiLien) : Bonjour [11:00] Françoise Paquienséguy : Effectivement ce serait sympa de pouvoir participer sans se déplacer juste pour deux heures… [11:01] Welcome to Activités du GdT Communs du CIS!

For help on using BigBlueButton see these (short) tutorial videos.

To join the audio bridge click the phone button. Use a headset to avoid causing background noise for others.

This server is running BigBlueButton. [11:01] Stephane (chatons.org) : Bonjour tout le monde :) [11:02] Angie Gaudion : Est-ce que l’intervention sera enregistrée ? [11:02] Cristiana : Françoise: on va certainement en parler lors du repas du 3 juin! [11:02] Cristiana : Angie: oui [11:02] Françoise Paquienséguy : Oui mais pour 6h30 de train… [11:03] Françoise Paquienséguy : Merci bcp ! [11:03] Stephane (chatons.org) : Pourquoi Francesca M. a subitement changé d’apparence ? [11:03] Florence Maraninchi : Bonjour [11:04] Virginie Aubrée : Bonjour à toutes et tous :) [11:04] Nicolas Sauret : Bonjour à tou·te·s [11:06] Stephane (chatons.org) : https://journals.openedition.org/terminal/7484 [11:06] Mélanie L. : Bonjour ! [11:06] David Libeau : Bonjour :) [11:07] Maël : bonjour :) L’enregistrement sera-t-il disponible en ligne svp ? [11:07] Cristiana : Sur Canal U [11:08] Maël : merci [11:08] David Libeau : oui [11:08] Stephane (chatons.org) : La session est enregistrée du coup ? [11:09] Angie Gaudion : tu n’as pas vu le point rouge au dessus de la tête de Sébastien ? [11:09] Stephane (chatons.org) : Si je l’ai vu. [11:09] Stephane (chatons.org) : C’est pour ça que je suis étonné :) [11:10] Francesca Musiani : (Le projet Tapas dans lequel Sébastien a participé https://cepn.univ-paris13.fr/tapas/) [11:11] Angie Gaudion : Aussi sur https://hal.archives-ouvertes.fr/PROGRAMME_TAPAS [11:12] Carsten Wilhelm : Merci pour le partage [11:13] Stephane (chatons.org) : Nous saurons bienveillant dans l’écoute ! [11:22] Karine Halpern : Merci [11:23] Francesca Musiani : oui 2005 [11:26] LCosty : Les NFT interrogent cette dernière citations :( [11:29] Stephane (chatons.org) : Merci à Anne Bellon pour l’énorme travail de compilation et d’archivage de vecam ! [11:37] Francesca Musiani : Pour revoir l”intervention de Benjamin Birkinbine -> https://www.canal-u.tv/chaines/cnrspouchet/journees-du-cis-2021/discussion-with-benjamin-j-birkinbine-about-his-book [11:41] Francesca Musiani : excellent [11:42] Stephane (chatons.org) : Voir aussi https://cis.cnrs.fr/sem-cis-22-mathieu-oneil-et-laure-muselli/ à propos de github [11:44] Nicole ALIX : Bonjour à tout le monde, pardon de mon retard.. [11:50] Francesca Musiani : Un autre bon livre également https://script-ed.org/article/book-review-fight-digital-rights-politics-copyright-technology/ [11:54] Francesca Musiani : Le rapport du projet https://hal.archives-ouvertes.fr/PROGRAMME_TAPAS (merci Angie) [12:00] Stephane (chatons.org) : Hey boomer! [12:02] Francesca Musiani : N’hésitez pas à poser vos questions dans la discussion [12:05] Stephane (chatons.org) : Oui, enfin… à force de vouloir se déconnecter, les décablés ont finis par disparaître dans leur radicalité. [12:05] Karine Halpern : Q. : quel est le réseau qui travaille sur futur du droit auteur actuellement ? merci ;-) [12:06] LCosty : file:///home/cemea/Zotero/storage/A5GV2AIS/de-lalternumerisme-dautres-numeriques-sont-ils-possibles.html [12:06] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Bonjour, vous parlez des communs numériques comme existants depuis un moment, mais c’est récent, et presque inconnu du grand public, comme les LL d’ailleurs… Non ? [12:07] Pierre Darves : Merci beaucoup! [12:07] Florence Maraninchi : Merci! [12:07] Stephane (chatons.org) : Merci [12:07] Erwan : Merci [12:07] LCosty : Bravo et merci beaucoup ! ça aide au quotidien :) [12:07] Cristiana : Merci! Riche, clair et super intéressant! [12:07] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Merci ! [12:07] Stephane (chatons.org) : Q: Peut-on décrire un Système-monde uniquement à travers des infrastructures réseaux et centre de donnée et pas uniquement à travers la fabrication et la rémunération du code? [12:08] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Il y a le CSPLA je crois [12:08] Vincent Bachelet : Sur le droit d’auteur il y a eu le rapport du CSPLA (2016) mais la tendance reste à la maximisation (cf. Directive DAMUN) [12:09] Vincent Bachelet : https://www.culture.gouv.fr/content/download/102481/file/Rapport%20CSPLA%20mise%20%C3%A0%20dispo%20ouverte%20des%20oeuvres.pdf?inLanguage=fre-FR [12:09] Karine Halpern : Merci [12:10] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Et surtout les LL 1986, les communs num ? [12:10] Vincent Bachelet : https://www.culture.gouv.fr/content/download/179709/file/Rapport%20CSPLA%20-%20les%20licences%20libres%20dans%20le%20secteur%20culturel.pdf?inLanguage=fre-FR [12:11] Françoise Paquienséguy : Merci beaucoup pour cet exposé très intéressant et très synthétique. Bonne discussion. [12:11] LCosty : Le terme commun numérique devient à la mode et je connais au moins deux poste dans des structures qui ont cette mention mais il y en a sans doute d’autres [12:11] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Oui, car l’usager n’est pas assez formé, pas de cours d’info dans le second degré jusqu’au CAPES info d’il y a juste 3/4/5 ans [12:12] Yaelle : Merci Sébastien pour cette très belle présentation. Vous partez du cadre d’analyse de l’esprit du capitalisme de B&C. Comment positionnez-vous le discours dont vous parlez à la fin sur la tech-écologie dans cet esprit? D’après vous est-ce une nouvelle forme ou une évolution de cet esprit? [12:12] Mélanie L. : “système-monde”? [12:12] Stephane (chatons.org) : alala désolé :D [12:13] LCosty : Et “l’ouverture” du logiciel libre vers les communs numérique (ou en tous cas, une convergence ressentie en ce moment) est peut-être une bonne opportunité pour les deux mouvements [12:13] Elisabeth Peyroux : Comment situez-vous les blockchains « ouvertes » comme Bitcoin dans ces débats sur les communs numériques ? [12:13] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Le projet SOLID va dans ce sens, avec en plus l’auto hébergement, mais pareil, peu de diffusion [12:13] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Tim Berners Lee [12:14] Stephane (chatons.org) : la critique écologique passe par cette notion de système monde du coup [12:14] Eric Arrivé : Dans l’expression “biens numériques”, on peut entendre “biens” soit comme “une marchandise”, soit “un objet bénéfique”. Comment se répartissent ces acceptions dans les usages du terme pour les promoteurs des “communs numériques” ? [12:14] LCosty : Les “commoners” préfèrent souvent éluder “biens” [12:15] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Métaux lourds et terres rares : changement des lieux d’imoortance géopolotique [12:15] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Et souvent esclavage des travailleurs… [12:15] Edgar C. Mbanza : Vous avez dit quelque chose que je trouve très pertinent, sur comment l’esprit du capitalisme a su pénétrer les univers des communs. Dans mes recherches en Afrique, je me rends compte que l’histoire des communs peut être aussi ambiguë parce qu’elle a accompagné une extraordinaire appropriation sociale du numérique mobile, en même temps qu’elle peut être liée aux principales modalités de l’extractivisme algorithmique actuel.

Ma question : sauriez- vous s’il y a des travaux sur cette ambiguïté, mais cette fois fondée sur les observations des usages ordinaires du numérique? [12:15] Erwan : Solid -> https://hubl.world/ [12:15] Nicolas Sauret : Est ce que les communs peuvent sortir de ce principe d’influence réciproque ? Les trois pistes ne me semblent pas sortir de la logique de lutte, de “contre”, là où les communs sur le terrain se pensent peut-être moins en lutte qu’en mouvement, certes alternatif. Peut-être une distinction par rapport aux communs numériques qui ont effectivement hérité du militantisme des FOSS [12:16] Edgar C. Mbanza : Ma question (rectifictif) Ma question : sauriez- vous s’il y a des travaux sur cette ambiguïté, mais cette fois fondéS sur les observations des usages ordinaires du numérique? [12:17] Stephane (chatons.org) : gentrification des esprits du coup ? [12:17] Virginie Aubrée : Est-ce que cette présentation chronologique amorce une typologie des communs numériques pour toi ? En distinguant d’un coté des ressources informationnelles et de l’autre des ressources qui ont une dimension infrastructurelle (avec les plateformes) par exemple. [12:17] LCosty : (Nicolas?) : se présenter moins en “opposition” et être plus dans la proposition ? Un peu la logique de Framasoft ces dernières années :) [12:18] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Oui, très vrai [12:18] Francesca Musiani : Un article de Sébastien là dessus : https://www.monde-diplomatique.fr/2020/03/BROCA/61553 [12:18] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : plus dans la proposition et l’accompagnement [12:18] Stephane (chatons.org) : Il y a un effet de masse également. AWS = 5x GCP [12:19] LCosty : C’est le sens d’Émancip’Asso que Framasoft et Animafac sont en train de mettre en place [12:20] LCosty : “Pour tout résoudre, cliquez ici” :) [12:20] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Que pensez vous du colonialisme numérique de Roberto Casati ? [12:21] LCosty : (Evgeny Morozov) (livre de) [12:21] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Dans le même sens que solutionnisme… Mais ce solutionnisme est imposé comme une fatalité… Comme de dire que l’on ne peut pas réduire le temps de travail… [12:22] Stephane (chatons.org) : c’est ça . critiquons le crypto masrsiste. Crypto marsiste = blockchain addict + mars évasion [12:22] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Ne mélange t on pas trop encore le logiciel et le service et son hébergement ? [12:23] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Et en plus la blockchain interdit le droit à l’oubli… A traiter… [12:24] LCosty : (Parenthèses : on est 42, c’est bien :) [12:24] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Mais permet de s’émanciper des banques… toujours deux faces… [12:24] Nicole ALIX : Merci beaucoup de cette présentation lumineuse. Ma question : dans ce que certains appellent le “mouvement des communs” quelqu’un.e a-t-il travaillé sur les échanges qui ont eu -ou pas - entre les mondes des “communs numériques” et les mondes “communs autres” à savoir peut-être sociaux ou naturels ? sous question : peut-on imaginer que la question serait aussi celle des “modernes et les anciens” et/ou “les approches des communs par les ressources (infrastructures) = communs numériques /approche par la communauté = communs sociaux ? [12:25] Nicole ALIX : eulieu ou pas entre [12:25] LCosty : L’ouverture ne suffit pas. Il faut accompagner pour aider les gens à comprendre :) [12:27] Erwan : https://startinblox.com/blog/index.php/2020/11/20/a-solid-future/ [12:27] Edgar C. Mbanza : Merci beaucoup :) [12:27] Nicole ALIX : Je passe mon intuition que la question”approche par les infrastructures”/approche par la communauté pourrait être genrée… [12:28] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Pour Nicole ALIX, il y a peut-être je pense la différence bien rival ou non rival. On vend un logiciel existant ça ramène 100% de bénéfice sans travail. [12:28] Nicolas Sauret : c’est bien ça :) [12:28] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Il y a des sociétés de logiciels libres au modèle capitaliste… [12:28] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Et ce n’est pas anormal [12:29] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Oui, pratique ! c’est ça [12:29] Cristiana : Je suis navrée, mais je dois laisser cette intéressante conversation. Encore un grand merci à Sébastien pour toutes ces informations et à vous tous pour avoir participé au débat. [12:29] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Et utile [12:29] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : pour développer plus vite et plus fiable p ex [12:30] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Il y a les deux courants dans le LL d’ailleurs… [12:30] Nicolas Sauret : Merci Sébastien! il y a bien un biais d’interprétation académique :) [12:31] Erwan : Vous avez fait un lien avec le travail Fuller ?https://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_Buckminster_Fuller [12:31] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : infra : rival / service et logiciel : non rival p ex [12:31] Nicolas Sauret : l’infrastracture est rivale.. contrairement aux informations [12:31] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : :-) [12:31] Nicolas Sauret : mais les deux fonctionnent ensemble en effet [12:32] Lucie : Ideas, artefacts, infrastructures… [12:32] Nicolas Sauret : pas d’information sans matérialité [12:32] Elisabeth Peyroux : Il me semble qu’il est difficile de distinguer les formes infrastructurelles de la topologie des réseaux et de la nature des contenus. [12:32] Vincent Bachelet : Sur la question de la typologie, Jullien et Roudot proposent d’envisager les communs numériques comme structurés autour du dispositif socio-technique (et donc l’infrastructure) qui permet la production de la connaissance. (je rejoins donc Sébastien) [12:32] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : et c’est le ensemble qui n’est pas perçu, comme les racketiciels, car on ne devrait pas forcer l’achat d’un OS avec un ordi… [12:32] Karine Halpern : heu, avec le histoire des fake news et les cellules formées pour les gérer, n’est ce pas la rivalité de l’info ? … [12:32] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Merci Nicolas [12:33] Virginie Aubrée : Merci pour ces éléments ! Je vais reuser ça dans ma thèse :) [12:34] Nicole ALIX : A Jean-Yves Jeannas: oui, je connais bien sûr cet argument rival/non rival ! n’empêche que les infrastructures ne rentrent pas dans cette catégorisation, comme vient de le dire Sébastien Shulz (artefacts !) [12:34] Francesca Musiani : https://www.ritimo.org/Low-tech-face-au-tout-numerique-se-reapproprier-les-technologies-8264 [12:35] Stephane (chatons.org) : Merci ! [12:35] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Ben si, un routeur c’est physique… Il crée de l’emploi et consomme de la matière [12:35] LCosty : Si on écoute bien l’intervention, on déduit que l’intervention frontale “nourrit” les GAFAM”. La voie pour les libristes est donc de limiter au maximum l’opposition et de se concerntrer sur l’accompagnement et rendre acessible et simple les alternatives libres ? [12:35] Erwan : https://jamstatic.fr/2019/02/07/c-est-quoi-la-jamstack/ [12:35] Francesca Musiani : Le texte de Lionel Maurel : https://scinfolex.com/2019/07/20/faire-atterrir-les-communs-numeriques-des-utopies-metaphysiques-aux-nouveaux-territoires-de-lheterotopie/ [12:36] Nicole ALIX : les modernes = le numérique, qui va changer le monde// le social = les vieux, ringards, [12:37] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : A Laurent, se concentrer plutôt sur la loyauté des services plutôt que la licence du code ? [12:37] Karine Halpern : Merci pour cette discussion (je quitte) super! [12:38] Killian K. (RésiLien) : Je dois vous quitter, merci pour cet échange ! [12:38] Erwan : Nietzsche parler d’une transformation majeur de la philosophie déclencher par l’arriver du télégraphe https://www.gallimard.fr/Catalogue/GALLIMARD/Folio/Folio-essais/Nietzsche-et-la-vie [12:38] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : A Nicole, merci ! Je comprends, mais il y a deux sortes de “modernes”, ceux qui promeuvent les services déloyaux, et ceux qui sont contre tout en allant de l’avant vers un numérique Libre Ouvert et Loyal pour toutes et tous [12:38] Corinne Vercher-Chaptal : Pour illustrer ce sue vient de dire Sebastien: certaines des plateformes numeriques etudiees dans Tapas tentent de s’inscrire dans une logqiue de « denumerisation » en mimitant l’usage des donnees et enlaissant la place aux interactions humaines cf Les Oiseaux de Passage [12:39] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Désolé ! [12:39] LCosty : (JY?) : la loyauté est quand même bien liée à la question de la llicence :. Mais à mettre au second plan peut-être. Cecei étant, comme dit tout à l’heure, Sébastien a souligné que ce sont des termes récupérés [12:40] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Ben pas forcément, on peut faire du très déloyal avec une licence libre, on récupère les données et on manipule les usagers, ou pas. Non ? [12:40] LCosty : Condition nécessaire mais pas suffisante :) [12:40] Erwan : http://neguentropie.art/ [12:40] LCosty : (que la licence :) [12:40] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Roberto Casati ? Ma question d’avant ? [12:40] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : ;-) [12:41] Erwan : Vive la Licence Art Libre ^^ [12:41] LCosty : Complémentarité et diversité des approches des libristes [12:42] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Au sujet des GafaMs, il y a vraiment deux axes, et on met en avant l’aspect financier (impôts) pour masquer l’autre : la manipulation psychologique, cf Cambridge Analytica [12:43] Corinne Vercher-Chaptal : Articuler regulation contraignante ( pour faire rentrer les gros acteurs dans le rang ) et regulation habilitante (pour soutenir les experimentations d’alternatives) [12:43] Mélanie L. : Jérome baschet en parle aussi [12:43] Mélanie L. : https://www.editionsladecouverte.fr/basculements-9782348066733 [12:44] Erwan : https://organoesis.org/ [12:44] LCosty : Oui mais si on en croit Sébastien, l’intersticiel nourrit l’adaptation du capitalisme, non ? [12:44] Stephane (chatons.org) : J’ai pas compris la ref . C’est celle là ? https://www.editionsladecouverte.fr/utopies_reelles-9782707191076 [12:44] Aurélien Béranger : https://www.editionsladecouverte.fr/strategies_anticapitalistes_pour_le_xxie_siecle-9782348055621 [12:45] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : La difficulté est qu’il ne faut pas seulement montrer des alternatives mais désintoxiquer les usagers dépendants des réseaux associaux… Cf “La forme des choix” édité par la CNIL [12:46] Corinne Vercher-Chaptal : // avec les notions de Hard / Soft réencastrement des perspectives de Polanyi [12:46] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Au niveau de l’état, “on” nous a souvent dit qu’on ne pouvait pas soutenir le Libre pour ne pas faire de “concurrence” ! MENESR… Contrat MS éduc nat, etc. [12:46] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Légion d’honneur à Steve Ballmer…. etc. [12:46] Mélanie L. : pour penser ces questions de thérapeutiques post capistalistes, Bernard Stiegler proposait un projet d’“économie contributive” (mais toujorus dans une perspective réformiste au sein du capitalisme) [12:47] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : OUI ! [12:47] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Merci ! [12:47] Erwan : interopérabilité https://element.io/ [12:48] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Un lobbyisme financier avec des sommes monstrueuse… Devant quelques bénévoles… Concurrence pas très équilibrée oui ! [12:48] Erwan : aujourd’hui c’est https://www.ouvrirlascience.fr/les-journees-europeennes-de-la-science-ouverte-osec/ [12:49] Mélanie L. : Merci beaucoup pour ces échanges, bonne journée ! [12:49] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : L’AFUL propose un label de loyauté des services en ligne, suite à la loi pour une république numérique, mais ils ne sont pas allé aussi loin… [12:51] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Attention au risque de “nettoyer” les services déloyaux avec des Logiciels Libres… [12:52] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Faire que les gens utilisent autre chose que Google :-P C’est tout à fait possible… [12:52] Fab : ben…… CHATONS ? [12:52] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : CHATONS et SOLID etc. [12:52] Corinne Vercher-Chaptal : Dans le projet tapas on constate le Manque de dispositifs institutuonnels adaptés (en France pour le moins) pour accompagner les innovations sociales portees par les plateformes substantives [12:53] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Projet SOLID en Belgique au plus haut de niveau de l’état Flamand [12:54] Erwan : la recherche sur le revenu contributif continue ici https://organoesis.org/ [12:54] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : https://inrupt.com/flanders-solid [12:54] Stephane (chatons.org) : Sundar Puchai vient chaque année dans notre asso à molenbeck – brussel C’est le soft power qui sait parfaitement appuyer la où les politiques publiques pêchent par leur absence. Particulièrement en Belgique et à brussel. [12:55] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Oui ! Avant on ne pouvais pas avoir de ligne busgétaire pour le libre dans les acoles [12:55] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : écoles [12:55] Virginie Aubrée : Merci pour le temps d’échang ! [12:55] Corinne Vercher-Chaptal : Merci beaucoup ’n [12:55] Francois Lesueur : merci ! [12:55] Erwan : enregistrement ? [12:55] LCosty : Merci beaucoup pour tous ces éléments et ces échnages ! [12:55] Jean-Yves JEANNAS - AFUL : Merci beaucoup, c’est passionnant, merci aux organisateurs et au conférencier [12:55] Nicolas Sauret : un grand merci [12:55] Stephane (chatons.org) : Merci ! [12:55] Martine Cotten : merci beaucoup